대세는국수z 님 아래 댓글 못보셨을꺼라 생각하고

복사글 올립니다.

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아트 + 시너지조합으로 인한 크리티컬 데미지 높아지는것 맞지요. 인정합니다.

근데 순수화력만 놓고봐서 밸런스가 어떻다는건 좀 문제가 있지 않을가요?

순수화력만으로 즐기는 게임이 아니지 않습니까...?

반대로 생각해서 순수 방어력만을 놓고 비교 할 수 있는걸까요?

시1 보스는 그렇게 잡았다 치더라도, 클려속도 또한 비슷한지 궁금해집니다.

그리고 기왕 케릭가지고 계신김에 요청 하나 더 합니다.

이계 1보스 잡는데 차이점을 보고 싶습니다.

예상컨데 차이가 확 나지 싶습니다.

이계1보 해본적은 없으니 님 말씀대로 차이가 날 수도 있겠지요..

방어 말씀하시는데 방어 깊게 들어가면 위자님들 더 열폭합니다.

아처 원샷 당하지 않는 이상 죽을일 있습니까?

위자는 죽을거같으면 어떤 대처방법이없습니다. 그냥 안죽길 바라는 수밖에요..

방어를 말한게 아니라요.

순수화력만으로 비교를 하시니 단연 아처가 돋보이게 되는것이 사실이고,

순수화력만으로 비교를 해서는 밸런스를 말할수 없다를 이해시키드릴려고 말한거죠

또한, 순수화력만으로 비교를 했다 하더라도

특정 보스에 대해서만 실험을 하시고, 이렇더라 하는것 자체도 좀 무리라 생각듭니다.

님이 거짓으로 말했다고 생각치 않습니다.

이계 보스 실험은 저도 궁금해서 요청하는 것입니다.

얼마나 차이가 나더라 하는 결과가 참 궁금해집니다.

아처님..
제가 똑같은 만랩에 장비차이 얼마안나는 아처vs위자였으면
이런 글 올리지도 않습니다.
157vs190 캐릭차 레벨차 거기다 템차이 이모든걸 조금 더 고민해 주셨으면 합니다.

157vs190 레벨차이에다가  장비차이로 이정도 나온건데..
어떻게 순수화력으로 비교해서 아처가 돋보인다고
말하시는지.. 조금 답답하네요..순수화력만 봐서도 당연 위자가
월등히 높아야 하는게 맞는거지여..;; 그런데 별차이 없나는게
문제입니다.
그리고 이계보스 말씀하시는데 제 케릭도이계 1보잡을때 방심하면
피탐안나와서 죽느데 157아처로..ㅎㅎ 실험자체가 될까여?
그리고 보스몹 레벨이 높아질수록 때리는 케릭 레벨이 낮으면
더안박히겠죠.. 하지만 국수님 실험으로 모든 걸 증명할순 없지만
여러가지 상황중 한상황이라도 저런 상황이 나오는게 말이 안되다고
저는 생각합니다.. 어떤상황이라도 저런 상황이 나오는게 말이되나여?

그러니깐 그말을 하는겁니다.
왜 순수화력, 순간화력만을 보는거냐구요. 저도 답답합니다.
자기말만 하고 있으니..

크리뎀지 부분은 제가 인정한다 앞서 말씀드렸구요.
위 경우에도 아처는 확상한을 유지하고 있을테니 (본케위자보다 높겠죠)
크뎀이 더 많이 터졌을테지만, 장비나 렙에 따라 크게 차이가 나야 한다고도 생각이 들긴 합니다.

헌데 비교대상도 문제지지만, 비교항목도 문제라고 제기하는겁니다.
이계보스가 실험자체가 안되다고 하셨는데.
인장 막보로 아주 내려가볼까요?
나는 5초에 잡고, 너는 10초에 잡으면 이건 비교가 되는건가요?
이건 차이가 있다라고 봐야 합니까? 없다라고 봐야 합니까?

국수님은 아처를 까는글로는 안보이지만
엄청 대단하다라는 뉘앙스는 다분합니다.
그냥 차라리 비슷한 장비와 렙으로 비교를 하세요.
이런 비교가 다른 유저들로 하여금 더욱 혼란스럽게 한다는 생각은 안드십니까?

몇초 몇초 말들 하시는데
실제로 어떤 케릭이든 간에 내가 20 마공이 높던, 10크뎀이 올랐든 보스를 잡는데 있어서 큰 영향이 있던가요?

자꾸 같은 얘기가 것도는거 같네요..
순간화력을 안볼수가 없지여..;;
여기서 순간화력이라함은 배틀로
보스를 잡을때를 말합니다.

크리뎀지 부분을 인정한다고 했는데
그게 문제인것입니다. 레벨과 장비가
말로 설명할수 없을 만큼 차이가 나는데
보스를 잡을때는 차이가 많이 나지 않는다는것입니다.

말잘해주셨는데요 인장이요?
제생각은 인장과 이계는 비교하기에
아주 안좋은곳이지여

예를들어 어떤 몹이 있습니다.
그몹은 아주 약해서 1레벨이 때리나 100레벨이
때리나 한방에 죽는 몹입니다. 그럼 실험이될까여?
그리고 어떤몹은 몹이 아주쌔서 1레벨이 때리나 100레벨이
때리나 죽지를 않습니다. 그럼 실험이 될까여?

물론 생각의 차이가 있겠지만 시1 1보스로 실험한것에
적당한 실험이였다고 생각합니다.

제 글의 의도는 아처를 까는 글이 아닙니다.

제가 거짓말로 선동한 것도 아니고 아처한테만 유리한 조건으로 테스트 한것도 아니며

현재 문제점들을 지적한 겁니다. 왜 그 글이 아처욕으로 보시는지 답답합니다.

예로 드신 콤보 투배 배3 미쟁은 위자가 이긴다고 하셨는데 같은 조건이면

컨에 승부가 갈린다고 봅니다.

하지만 157 위자와 190 아처가 저 상황에서 붙는다면 위자가 유리하다고 할 수 있습니까?

쟁에서 아처연타에 억억 거리지 않음 위자가 이길거같은데
위자가 스턴에 좀 잘걸려서 누가 유리하다고는 답이 없어요

아무리 컨이 좋아도 190아처가 더 유리해야 정상아닌가요...
그렇지 않다면 190찍은 보람이 없잔습니까..ㅎㅎ

전 아처가 지금 던전서만 좋다고 생각하지는 않는데요......
단순히 던전에서만 좋다면 이런 논란이 생길까요....

데빌이 점심 맛나게 먹어

국수님... 글이 아처가 까는글이라고 느낀점 없습니다..

공공의적( 약간 공격적이었나봅니다..관심이라고 표현할걸 그랬어요..)

컨에 승부가 갈리죠... 하지만 비슷한 컨에 비슷한 장비라면... 위자가 더 유리하다는거죠.

아처는 아트를 킬수 있는 경우 마저 적을 테고요..

제글의 요지는 던전서의 아트는 효율적이지만 반대로 부가적인 요소에서는 위자의 아트가

더 좋을 수도 있다는거죠.

아델누님 점심 맛나게 드세요...^^

아델형이죠(여우형)ㅋㅋㅋㅋㅋ

제가 쓴 글의 요지가 점점 산으로 가는듯하네요...

한마디로....

1. 스나이핑은 던전서는 좋은 효율을 발휘하나 이동불가의 패널티로 인해

  던전 외에는 효율적이지 못하다는 겁니다...

2. 카발의 재미는 던전 화력 & 클려 외에 유저간의 대인전/미쟁 등등 부가적인 요소도
  많습니다.

3. 타 케릭 유저분들이 던전에서의 스나이핑에 의한 화력면만 보시는거 같아 아처의
    한 유저로 써 암울한 면도 있다는 점을 어필한 겁니다.

일단 기획상 아처는 뎀딜용케릭이 아닙니다. 힐러라고 데미지 쌔면 안되냐? 이런식으로

생각하실수있습니다. 네 쌔지면 안되는 이유는 저도 없다고 생각되지만

타케릭과 비교했을때 얻을수있는 순간화력이 앞도적이기에 이리 말이 많은겁니다.

어느정도 쌔면 말도 안하지요. 이제는 위자님들중에서도 한분이 실험을 통해

얼마나 아처 아트+배3 효과가 타케릭에 비해 차이가 난다는것을 보여줬습니다.

타당히 배3에서 만큼은 아트효과가 감소되거나 재접 패치를 하면 이일은

해결이 될꺼같다고 생각됩니다.

아...여유형님 이셨구나..ㅋㅋ

배3에서 가장 중요한 요인은 크뎀입니다.

그렇다면 40뎀 무기 쌍으로 끼고 7매증 40뎀 투구낀 아처가 있다면

대충 확맞추고 200뎀 가까이 나옵니다.

아트 90뎀 오러 21뎀 시너지 3중첩 30뎀 25뎀 = 366크뎀;;;

기본데미지가 5천만나와도.... 23300 크뎀이 나옵니다..

엄청난거죠..... 거기다 단일타겟 보너스까지합치면 기절초풍할

뎀지가 나옵니다..

엔류님,너나님은 오로지 던전에서의 화력면만 보시는군요...

제글의 요지는 그게아닌데요...안타깝네요...^^

위자 vs 아처 로 봣을때 스나이핑 이동불가 패널티를 말씀하시는데요..
아처가 사거리가 길죠..? 쟁에서 스나이핑에 배3한 적 만나면 그냥 대적도 못해보고 몇방에 죽습니다.
배3까지 안쓰고 총질만 쓴다고 해도 위자 가다가 녹습니다.
그리고 노배 pvp 예로 들어볼까요.. 공속으로 인해 위자보다 아처가 더 센건 거의 기정 사실화되어 있구요..
중급이하의 템이라면 서로 때리다가 아처는 힐하면서 위자 치면 결국 아처는 피도 못채우고 죽습니다.
동랩 동급 위자 아처랑 비교해도 아처가 꿀릴게 전혀 없습니다.
그리고 157위자 vs 190아처에 대한 언급은 어디에도 없네요.
170승퀘한 위자 vs 190아처라도 좋습니다.
위자에게 좋은 상황이 있을까요..?

흠제가 던전 화력만 얘기하는건 미쟁같은경운 어느정도 밸런스가 맞다 생각해서입니다.

이부분에서는 만족하고요. 아처님들은 아트효과가 좋다고는 인식하는거 같지만

타클래스에 비해 얼마나 데미지 차이가 나며 격차가 벌어지는지는 인식하지

못하는거같습니다. 저로선 이렇게 까지 심한 격차가 나는 아트 배3+아트 를

하향하거나 재접신공 패치를 해야 합당하다 주장하고있는겁니다. ^^

국수님..

대인전서 스나이핑 그닥 쓰지않아요..반면 위자는 사용가능하죠...

아처가 스나이핑쓰믄 자살모드에요... 컨 좀만 되신다면 노배에서는 아처 아트 썼을때

콤 한번 끊어주고 콤넣으시믄 아처 바로 하늘봅니다.

미쟁서는 일대일이 힘들기때문에 스나이핑 사용은 더 불가하고요..

그리고..157위자 vs 190아처에 대한 언급은 정확히 어느부분을 말씀하시는지 몰라서

국수님 댓글을 계속봤어요...자세히 설명해 주시면 제가 생각하는걸 말씀드릴게요..

참고로 전 국수님과 대립구도를 가지려는게 아닙니다..

다만 던전서 스나이핑으로 인한 화력상승이 있다면, 필드전에서의 이동불가로 인해

힘든점을 말쓴드린거에요...

아처를 안해보신 분들도 계시자나요...

컨에 따라 다릅니다;;; 충분히 스나이핑 활용하는 아처님들 많이 봤네요.

pvp면에서는 동급으로 따졋을때는 아처가 이깁니다 위자는 동급일떄 위자는 상대가
안돼죠..

너나님...

아처의 입장도 생각해 주셨음 해요..

던전서는 아처가 화력이 좋아요...

미쟁서는 아처는 이동불가의 패널티로인하여 위자나 블레에 비해 아트가 효율적이지 못해요...

미쟁서는 아트를 효육적으로 사용못하니 불만이 적으시겠죠...반대로 던전서는 화력이 좋으니 불만이 생기실테고요..

근데 아처는 어떨까요?...

데빌님 글은 위자 아트도 어느정도 아처만큼 좋다고 말씀하시는듯한데요..

위자 조루버프 잇으나 없으나 탐어택에도 영향없고 뎀지에도 큰 영향없습니다.

차라리 그 30초 시간동안 크리 2,3번 더 터져주면 그게 더 누적 뎀지가 높습니다.

아처도 물론 스나이핑 잘쓰긴 어렵지만  스나이핑쓰면서 쟁하는 사람들 많습니다.

솔직히 아처얘긴 그만하고 싶습니다.

제 글의 목적은 위자의 개선이고,, 현 문제점을 지적하기 위해 아처 저랩과 비교한 겁니다.

그리고 예전 스샷에도 이슈가 됐지만 제 위자의 동급아처라면 스나이핑 안쓰고 무기한짝 빼도 시너지빨로 충분히 1보 잡을 수 있습니다.

흠 태클은 아니지만 스나이핑 쓰고 무기한짝 빼고 시너지빨로

1보 잡을 수있다고 얘기하고 싶으셨던게 아닌가 싶네요

아뇨 길드동생이 미오하나빼고 스나안쓰고 원배로 시너지빨로 잡힐때도 있다고 했습니다.

보석님 말에 한표
PvP며 미쟁서며 동급 장비 1:1 아처승입니다~

보석님...

피피면에서 동급으로 쳤을때 위자와 아처가 아트를 키고 싸우면 아처가 이긴다는겁니까?.

저도 필드쟁만 즐기는 지라 잘 이해가 안갑니다..

아트안쓰고 그냥 기본버프만으로도 위자가 아처 이기기 힘듭니다.

필드쟁이면 더더욱 아처 손을 들어주고싶네요
패이드로 빠지면서 한대씩 톡톡때리면 넘어지기 일수져..
콤으로 해야 그나마 비슷하게 가는데 필드쟁에서 그게 되나여..;;
물론 콤 대시가 있지만 쉽지않져..
몹들도 있고 종이쪼가리 위자는 더더욱 힘듭니다.
힐도 못할뿐더러 배틀상태여도 마친가지라고 생각합니다.

위자 조루버프가 있으나 마나 하시다니 저두 더이상은 드릴말씀이 없네요..

예전 스샷에도 이슈가 됐지만 제 위자의 동급아처라면 스나이핑 안쓰고 무기한짝 빼도 시

너지빨로 충분히 1보 잡을 수 있습니다.

아처뿐인가요?... 스나이핑을 제외하신다면 포블로는 못잡나요?...포실로는 못잡나요?..

무기한짝빼고 포실로 못잡을듯합니다..

아트 안쓰고 그냥 기본버프만으로 위자가 아처 이기기 힘들다는 점 공감합니다.

맞는말씀에요..

근데 전 아트에 대해서 설명을 드리고있는데...점점 얘기가 이상해져가요..;;

맞아여 블러드데빌님이 얘기하려고한거에
벚어나는 얘기들이에용..
PVP및 필드에서의 상황이 나오길래 말들 하신듯..

이승기님...

아처 아트쓰면 페이드 못씁니다.

제얘기는 아트 없는 상황에서를 예로 들었습니다

그부분을 얘기하지 않았네요

아트 안써도 위자가 이기기 힘들어여..

정말로 해보신분들은 아시겠지만

위자 조루버프 진짜 있으나 마나입니다..;;;

정말로..;;ㅠㅠ 그나마 파티던전에서 효과가

있습니다 그것도 패닉걸어줬을때...

그래서 전에 위자 배울때 패닉과 아트는 함께

쿨탐을 맞추라고 배웠었죠...

스나이핑이 없어도 위자보다 화력이 더나오죠 ..

다 아시면서 왜그러세요...

지금 배3는 마공 증폭을 무시하고 크확,크댐이 모든걸 좌지우지하는 상황을 만들었는데

가장확 크상을 마추기 힘든클레스에는 확,크상 시너지가 전혀 없다는게 아이러니죠...

스나이핑이 물런 좋지만 스나이핑이 없어도 .. 장비 격차가 나도 크상, 크확 시너지를

극복하지 못하는게 지금 블레와 위자의 현실입나다...

위자,워려,블레 지금 배3 문제점을 제기하는 모든클래스 분들은 아처라는 클래스를

하향시키기 위해서 이런글을 올리는게 아니라  하나의 예를 드는거죠...

국수님도 아마 그런의도라고 보여지구요.... 너무 예민하게 받아들이지 않았으면 좋겟네요

네... 저는 여기까지만 해야겠네요..너무 과하게 의견을 어필하려는 제 자신이 느껴지네요..

만나서 대화로 얘기하고픈 맘이 부쩍부쩍 드네요..ㅎㅎ

글로써는 표현하고자하는데에 한계가 느껴지네요..

워려의 공속 패치되야한다고 생각합니다.

위자의 크확/크상 시너지도 마찬가지이고요...

다 좋아지면 좋겠지요...

다만 저는 왜 아처가 던전서 쎄졌으며, 그 쎄진이유로 인해 다른면에서는 안좋을수도 있다는 점을 말씀드리고 싶었을 뿐입니다.

모든케릭이 장단점이 있쪄..
다른면에서 좋은점 있을수 있고
나쁜점있을수 있구여

다만 어떤부분에서 자기가 생각하기에
비상식적으로 말이 안되게 좋다고
생각하니깐 문제 제기를 하는거라고
생각이드네요

어느정도면 저도 이렇게까지 글을
올리지 않았을거란 생각이드네요

요즘 아프리카 방송을 보면서 타케릭의
화력을보고 오늘 토론게시판에 실험결과를
보면서 정말 확고해 졌네요..

이건아니다 싶은거져..
영자가 좀 정신좀 차렸음 좋겠네요

모든 유저가 만족할 수 있는 패치가 되기를 바랄뿐 입니다.

동감........데빌안녕~^^

연두 방가방가...^^...(순두 춥데....연두야..)

ㅋㅋ응 낼안아줘야징....+_+;;

길드에서 재미로 Pvp 할때도 위자는 아처한테 이기기 힘들어

여우형님...피케이 말씀드린거에요....자세한건 제가 겜상으로 말씀드릴게요..

여서 더 말하믄 댓글이 또 길어질듯해서요^^