이해를 못하는 1ㅅ
제목은 전캐릭이고 비교는 포블 /포실 만햇공
확+뎀 계산에서 이해를..못하는중..ㅠㅠ

포블이 35확 포실이 24확인데
공은 포실이 50공 더이득이라..
다시 설명좀..

확 뎀 을 다합쳐 계산하신거에요

확은 두배 뎀은 그대로 본거죠 ㅎㅎ

다른케릭을 안해봐서 이해못하고있는 2인

비교라고는 하나 워리어와 블레와 비교가 음서서....

다른버프논외 라고써놓으셧는데요 포블은저2개가 공격력관련되버프끝인데요.....

다른 버프 논외라고 한건...예를 들면 버프의 공력 수치는 일단 고려하지 않았다는 것입니다.

포블 블레이드 버프에 붙은 공력도 위 글에서 다루지는 않았다는 의미입니다.

제포블은 15뎀이 아니람니다  토파라 14뎀임 ㅜㅜ 

내1뎀 돌려줘~~


비포스 캐릭과 포스캐릭 고유 특성을 살리는건 뭐 환영합니다

기본공 차이로 조금 밸런스를 마춰보려한것 같은데


그차이가 크게 벌어졋다는게 함정 ㅎㅎ

계산상으로 그렇지만 실제 적용은 케릭 셋팅에 따라 틀려지기 때문이죠. 지금 포실 포블 분들이 기본공이 낮다 라고 불만이 많은데 사실상 기본공 문제가 아닌 데미지 공식이 바뀌면서 전체 화력이 하락되고 던전 클타임이 늘어났다는 부분이죠. ㅎㅎ

제 경우도 동일 보스 대상 배삼 A타 시너지 않넣고 크리 16000넘게 나왔었다면 지금은 안쓰던 디법 다 넣고 시너지 다 써서 14000도 겨우 나옵니다. 노 크리는 비슷하구요. 첨엔 정말 좌절했더라는 ㅋㅋ

업데이트는 항상 득과 실이 있기 마련인데 득보다 실이 더 크다고 느껴지면 불만이 나오자나요 ㅎㅎ 아주 이유없는 불만은 아닌것 같습니다 ^^

네 저도 딜이 많이 약해진것 같아 좀 짜증이ㅋ

간단히 얘기해서 워려와 블레는 확뎀 버프가 없어서 0 으로 시작한다는 것입니다.

대신에 포블과 포실은 확뎀에서 +@ 가 있다는 것입니다.

다행히 생각보다 무서운 댓글들은 없네요^^;;;

너무 단순비교인것 같습니다.

워려 블레의 버프도 비교를 해봐야될거 같구요.. 각 케릭별 스텟에 따른 공력 상승치

주요 스킬의 증폭량과 추가데미지 그리고 dps 까지도..

그냥 오로지 포실의 크러싱과 포블의 크확버프반으로 비교하기엔 너무나도 단순한것같아요

글쓴이의 요지는 각 버프로 비포스계열과의 격차를 줄이고 있다고 말씀하시고 싶은것같은데

그냥..이러나 저러나 자신이 좋아하는거 하는게 짱입니다..ㅋ

젠님 의견에 동의합니다

그냥..이러나 저러나 자신이 좋아하는거 하는게 짱입니다..ㅋㅋ (2)

젠님님 이러면 이상할거 같아서 젠님이라고 씀

이러한 접근을 구체적인 수치로 논한 글이 아직은 없는것 같아 써 봤습니다~ㅎ

너무 단순접근하신듯 하네요

효쥴중에 스텟의의한 차이도 잇는데

이게 이번패치하면서 더크게 작용 하긴했습니다

워려블래  보다 포쉴포블이 지능에대한 손실이 커서 그것도 차이가 벌어진듯 해염

네 그런것 같습니다.
영자가 의도한 것중 하나인것 같구요.

저계산대로 한다면 포블과 포실이 큰혜택을 받을꺼 같지만 던전클리어타임을비교하면

왠만한 장비로 워리어 블레 의클리어타임을 앞지를수가 음슴니다........

던전안의보스의 방어력 과도 비교해보아야할듯 하네요 ㄷㄷ

블레는 이번 패치로 1타 화력이 넘사벽이라는 건 인정합니다ㄷㄷ

근데 동급장비에서 워려의 클타임이 포블이나 포실보다 많이 앞서나요?

워려 14/14/48 레그소, 7확40뎀, 14소증방어구, 60확/61크상

시1 17분대 나옵니다. 렙은 186입니다. 참고 하십시요

포실은 시간내에 깨고 나옵니다 ㅋ

아닐껄요? ㅎ 낫질이 좋아진것 뿐이지 클탐은 약간만 빨리진것으로 알고 있습니다. 던전효율이 업뎃이전에 가장 않좋았기 때문에 빨라졌어도 포블과 비슷하거나 더 느릴 수 있습니다. 케릭간에는 서로 장단점이 있습니다. 케릭간 비교는 무의미 하다고 생각합니다.

같은 공격 수치라면 그렇겠지요.

공격력이 낮으면 크뎀이 아무리 높아도 소용이 없습니다.

크뎀은 기본 공격(노크리)에서 크리티컬이 발생했을 때  %만큼 올라가는 걸로 알고 있습니다.

공격력이 낮으면 크뎀이 높아도 별 소용이 없지 않을까요?

이번 스탯변화에 따라 같은 무기급을 차도 기본 공격력이 낮아져서 상대적으로 화력이 안나오게 되는 것 입니다.

저렇게 비교하면 안돼죠 ...-ㅅ-;
전체적인 확+뎀 계산해서 공력 비교를 해야돼는것 아닌가요
단순비교 하고 전체가 그런듯 말슴하심
오해의 소지가 다분하겟네요 -ㅅ-;

달콤살벌한곰이님 말씀처럼

기본 공격력이 딸리면 방어력 높은 보스에게 들어가는 데미지 자체가 낮아지죠.

현재 몹이 입는 데미지에 대한 공식 부분이 바껴서 정확히 어떻게 되는지는 모르지만

몹에게 입히는 데미지가 본 글에 적으신대로 비례하여 적용된다면

포블, 포실분들 불만이 그리 많지는 않을겁니다.

던전이나 필드에서 기본적인 화력 차이가 많이 나니까 가장 눈에 띄게 드러나는

기본공격력을 문제 삼는 것 아닐가 생각합니다.

그런점이라면 충분히 인정합니다.

하지만 대부분 글들을 보면 단순 공력 스펙상 비교만 할뿐, 실제 캐릭간 화력 차이, 즉 동일 던전 대비 클려 타임 등을 비교하는건 거의 못본것 같아서요.

예를 들어 동급장비(이것도 사실 좀 애매하죠;;)로

시1 클 타임을 워려와 포블/포실 비교한 자료가 있을까요?

그런 비교 데이터가 있으면 아마 기본 공력 문제의 심각성을 논할수 있을거 같네요^^
(일단 블레는 넘사벽이라 딱히 뭐라 드릴 말씀이;;;;)

포실분이나 블레분껀 아직 못봐서...
누워 침뱉기 같기도 하지만...;;;
일단 포블 vs 워려 입니다

포블 : http://cabal.g-report.com/bbs/board.php?bo_table=cabal_c_fb&wr_id=21093

워려 : http://cabal.g-report.com/bbs/board.php?bo_table=cabal_c_w&wr_id=24661&page=2

네, 저도 대충 그렇게 알고 있었습니다.

스펙상의 기본 공력, 확뎀 이런거 다 떠나서 동급 장비 실제 화력을 비교해 보면

블레 > 포블, 포실 > 워려  로 예상하고 있었습니다.

즉 기본 공력이 낮아서 실제 화력이 안나온다는 주장은 좀 아닌것 같아서요.

이젠 데미지 공식이 바뀌어서 타겟 방어력이 엄청 높고 기본공이 왠만큼 낮아도 데미지가 잘 들어가죠~
같은 클래스 내에서야 기본공이 중요하지만 타 클래스끼리 비교할 때는 다른 부가적인 요소들이 많아서 비교가 쉽지 않은거 같아요
단순히 화력만 비교할 것도 아니고

그나저나... 포블 워려 화력차이는 아직도 엄청나네요;;;

그냥 예전보다 화력이 줄었다...이런식의 접근은 다들 타당해 보이구요.

그런데 단순 스펙상 비교만으로 캐릭간 화력을 논하는건 좀 아니다 생각되더라구요.

밸런스 이거는 장비에대한것보다 케릭 자체에서 해결을 해야하지않을까요??
장비는 각 셋팅에따라 변할수있는것이니까요
그리고 아머,마샬,배틀 장비를 보시면 방력이나 방율에서의 차이를 생각하셔야 할듯요
본문글처럼 버프에적용되어있는 크뎀,크확만 가지고 논의하는건 안된다고 생각하네요

제가봐도 쭈니앙마님 말대로 장비를 배제한 케릭 자체 에서 버프나 이런걸로 따지는게 맞다고 생각이 드네욤

던전에서는 공식들을 떠나 패치 전 클리어타임과 얼추 비슷하게 나오기에 대단히 만족하며 지내는 포블입니다.
제가 체감하는 부분은 미쟁에서인데요...
불끄러 댕길때가 많고, 소수 팟 있는 곳으로 주로 다니다 보니 아무래도 1대1 상황이 많이 벌어집니다. 똑같이 서로 배삼이면... 기본공격으로 워려, 위자 한테는 크뎀 4~5000도 자주 들어옵니다. (최대 6900까지 봤네요...)
문제는 제가 때리면 2천을 잘 못넘긴다는거죠... 어제 저녁 10시 쟁에서도 배삼 스플릿 어택 데미지 2천 넘는걸 한번도 보지 못했네요... 아 장비 좋은 위자, 워려만 만났나 보다~
하려고 하다가도 같은 포스계열과 1대1 맞닥뜨리면 서로 주고 받는 데미지가 얼추 비슷합니다. (아처 포실 포블) 블레는 제가 직접 아무도 없는 상황에서 1대1 붙어본 적이 없어서 말씀 못드리겠네요.
상대적으로 피통 큰 워려한테서 4천씩 들어오는데 피통 작은 저는 2천도 안들어가는 데미지로 때리고 있으면 걍 묶어놓고 티어야 합니다...ㅋㅋ 묶기 실패시 쿨 돌아가니 안묶이면 달리기 뿐이죠 뭐... 제가 아주 좋은 스펙은 아니지만... 패치 전에는 1대1 붙어서 디법 적절히 걸어놓고 싸우면 싸울만한 분들이 많았는데... 이젠 왠만하면 때리다 튀어야 합니다...
던전 화력이야 저도 만족하고 더이상 바라면 욕심이라는거 잘 아는데... 쟁에서는 좀...
실례로 쟁 점수 평균 300점이라 치면 패치 전엔 120만 : 180만, 100만 : 200만 이러던 어택 :데미지 스코어가 패치하고 나선 60 : 240,  50 : 250 이럽니다... 요즘 쟁에서 잘 죽지 않다보니 맞은것만 많아서 그런가 피포션 소모량도 어마어마하게 늘었네요...

저기 산이님... 저기 실제화력비교표.. 블레다음에 포블,포실을 넣은거는 좀아니라구봅니다요..  그리구 기본공력이 낮아서 실제화력이 안나와여
  대꾸를안하는건 영자한테 칭얼거려야지 산이님한테 칭얼거려봣자 감정싸움밖에 안대서 안쓴거구요.
  단순히 확,뎀만 적어놓으셧는데요.. 그 확을 사용할려면 장비가 어느정도 되시는 분들이나 그확을 다 사용하구 저기 있는 확은 그냥 보는확이구 실제로 대부분의 포실님들은 확을 버리시는게 대부분일겁니다(저역시 4확은 개줘버리구 있습니다)
  스펙상의 기본 공력, 확뎀 이런거 다 떠나서 동급 장비 실제 화력을 비교해 보면
  블레 > 포블, 포실 > 워려  로 예상하고 있었습니다.  이부분은 대단히 잘못되어있네요
 동급장비 ,블레,포실을 가지고 실험해보면,(포블은 좀 낮아서 비교대상에서제외).  실제화력(던전에서만)이 블레>
 인것은 맞는데 뒤에꺼는 워려나 포실이나 비슷비슷해여(다캐릭증후군이라 캐릭은 다 가지구 놀구있습니다)  단지 포실이 자꾸 기본공을 강조하는건 던전두 마찬가지지만 쟁에서
데미지가 안들어가요..(방어력이 상향되셔서 진짜 데미지 안박힙니다) 못죽이는건 뭐 전캐릭 공통이겠지만 기존 풀쟁뛰면 때리는데미지가 보통(250만~ 300만) 이정도였는데 지금은 1백만 넘어가기두 힘드네요 어차피 이것두 영자가 조정해야 할 문제고 맞는데미지야 공통적인거니까 생략하고
  카발자체가 방어보다 공격력을 우선순위로 쳐주는 게임이다보니(15작 7소증 미슬가지구계신님보다 21소증 시그셋을 가지고 계신님이 더 우선순위 쳐주자나여)화력이 낮아지는거에 대해서 대단히 민감한겁니다. 그것도 보이게 낮아져서 더욱 민감한거구요
 글재주가 없어서 주저리 주저리 써놧는데 산이님 글에는 워려는 당연히 상향해야되는거고
포스계열은 그만 징징거려라 이런말씀인듯한 오해의 소지가 있어서 적어봅니다.

워려의 단점은 아이템이 좋아 질수록 데미지 손해는 더 큽니다.

그 이유는 배3 공속 때문에 데미지 손해가 많이 난다는 겁니다.
공격횟수가 타 케릭 보다 현저하게 적기 때문에, 그냥 아이템이
좋다고 해서 데미지가 생각 만큼 올라 가는 것 아닙니다.

네 역시 어글성 글을 쓰면 댓글들에서 핵심 논지가 잘 나오네요.

공력이든 확뎀이든 그 무엇이든간에,

단순 수치만의 비교는 역시 무의미하다는 것에 대부분 동의하시는거 같아요.

그러니 더 이상 이런 소모성 논쟁은 안했으면 합니다ㅎ

ㅎㅎ Lee산님 이 댓글은 좀.... 요즘은 리폿 분위기 좋아서 각자의 클래스에서 불만을 토로할 뿐 클래스간 비교나 소모성 논쟁글을 자게에 올리거나 하지는 않죠? 그리고 단순 수치만 비교하시는 분들 요즘 없습니다. 다들 케릭에 애정을 갖고 계시니까요 ^^

산님이 먼저 시작하여놓고

다른님들에게 그만하라함 받아들여지나요 ㅡㅡ?

님은 한여름에 갈증난사람에게
건강 생각한다고 뜨거운물 주실분이네요 ㅋ

어글성 글로 관심 끌어모을만큼 끌어모았으니

이젠 소모성 논쟁은 그만해라... 이런 뜻으로 받아들여지는 건 저뿐인가요?

논란이 될만한 글을 썼다는 건 본인도 인정하시면서

너무 쉽게 빠져나가시려고 하는건 아닌지...

아~ 그리구 아수라현이님과 반헬리온 장비함보세요.. 아수라현이님이 제가보기엔 더좋은거같은데요 화력셋팅으로는 피통두보세요 그 지존셋하구 포블님 5800, 워려님 7000
1200차이... 쟁가면 7배뻥티기..1만차이... 이건 생각안하신듯합니다.
 

제 캐릭은 무기에 14확이 더 붙어 있구요
대신 현이님 장비엔 방어구에 11소증 10크상이 더 붙어 있네요
저는 당시 스샷 찍을 때 생일링을 착용하고 있었습니다...
지금 제 스팩에 20뎀과 10소증이 더 붙어야하죠
생일링만 해도 거의 소증 줌서 3장 정도의 화력은 뽑는다고 생각합니다...
그럼 장비만 비교할 때 대충 동급인 상황이라고 볼 수 있지 않을까요?

하지만 저런 차이가 나온건 결국 캐릭의 공속과 기본확 때문이라고 생각합니다만...

글고 저 위에도 잠시 썼지만 클래스 비교시 화력 비교가 전부는 아니라고 저도 생각합니다
다만 화력은 이렇게나 차이가 크다는걸 보여주고 싶었던거죠

아~ 저두 오해의소지가 있게 써놧네요 ㅡㅡ;; 아마 워려님들 셋팅중에도 크상/크확을 극대로 올리신님들이 소증 높이신 분들보다 화력 잘나온다 이런 뜻이였는데 죄송합니다 ㅡㅡ;;;
 참고로 저두 포실크상 65/65에 소증35 낮은거쓰다가 셋팅바까서 크상59/59에 소증80쓰면 좋을줄알구 바깟다가 개피보구있습니다 ㅡㅡ;  크상높은게 데미지나 효율이 훨씬 더좋네요
  저기 아수라현이님 셋팅중에 눈에 확띄는게 크상70.. 이것만 보여서 쓴거였습니다 오해를 불러일으켜서 죄송합니다..
  아마 검마 이누마(친구입니다ㅡㅡ;; 오해마시길) 크상셋팅으로 예전에 해놨던거에 워려두 크상이 더 효율적이였던거 같아서 적어본겁니다.

예전 시스템에선 적어도 쟁에서 만큼은 소증 셋팅이
같은 비용 투자 시 크상 크확 확보하는 셋팅보다도 뎀쥐 잘 나온다고 믿었기에 저렇게 셋팅을 했었습니다...
근데 지금 데미지 시스템에선... 같은 비용이면 확 크상에 투자하는게 효율이 더 좋다고 생각만 하고 있습니다
(직접 수치적으로 비교해보진 못했네요... 아직은)
템 갈아타는 것도 여의치 않고... 아마 광무님도 비슷한 고민을 하고 계실 듯 하네요 ㅎㅎ

눈치보다 개피봤습니다 ㅡㅡ; 걍 미슬쳐입구있을껄..크상장갑만들어놓구 낄려구 준비중이였는데 영자가 이상한패치해놔서 장갑 쳐박아놓구있습니다 멘붕상태라 접두못하겟구 ㅡㅡ;;

3주일 전에 제 분석글에 일부러 표준장비 입혀서 전클래스 비교도표 해놨었는데..

뭐 테섭에 있을 때 분석하면서 저도 어느 정도 논란은 예상했었습니다만 이제와서.. 흠ㅠ

워려는 비교 대상이 아닙니다...ㅋㅋㅋㅋ

쭉~ 읽어봤습니다만...
이게 무슨 의미가 있는 건지...ㅎ